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Mein heutiger Blick raus aus der Techi-Bubble hat mir gezeigt:

*Es gibt Menschen, die schon so von Zoom geprägt sind, dass sie sobald sie eine Videokonferenz betreten, davon ausgehen, dass sie aufgenommen werden

*Kein Whats App zu haben ist für einige Leute kein Zustand, der existiert oder mit dem sie rechnen

*Nicht alle Menschen wissen, wie sie ohne Messenger zu nutzen ihre Stimme aufnehmen

Wollte ich nur mal für euch hier lassen. Mir hat dieser kleine Realitätscheck geholfen mal wieder auf den Teppich zu kommen.

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Als Antwort auf Daniel Bohrer

@daniel_bohrer
Jap. Und mein Gegenüber hat trotzdem relativ locker geredet, bevor wir das geklärt haben, dass eben nicht aufgenommen wird. Sachen, die ich nicht unbedingt fremden Leuten als Aufnahme von mir liefern wöllte.
Das war quasi das Gegenteil vom Chilling-Effekt. Keine Ahnung, ob es dafür einen Begriff gibt, dass Menschen sich so an eine potentielle Überwachung gewöhnt haben, dass sie sich eben nicht mehr anders verhalten.
Unbekannter Ursprungsbeitrag

Stephanie Henkel :pd: :af:
@citizenK4te
Ich musste gerade bei Punkt 1 krass schlucken, weil das auf unserem BBB ein von mir angelegter Raum war. Für mich war die Annahme, dass doch eh eine Aufnahme läuft, erstmal ein harter Vorwurf, bis dann der Nebensatz kam, dass die das mit Zoom immer so machen. Dann konnte ich es für mich einordnen. Aber hatte trotzdem eine Schrecksekunde und war danach "nur noch" enttäuscht.

Da waren so viele Annahmen selbstverständlich, die für mich No Gos sind, dass ich die für mich schockierensten Momente festhalten musste.

Das sind Sachen, über die ich in meiner Blase ja gar nicht mehr rede oder nachdenke. Hab das glaube mal wieder zum Wachrütteln gebraucht.
Als Antwort auf Stephanie Henkel :pd: :af:

aber man kann immer wieder step NY step Leute dafür begeistern und informieren. Auf WhatsApp reagiere ich einfach Tage bis Stunden später als auf Signal oder Matrix. Und schon wechseln die ersten. Wenn ich Kollegen einen interessanten Artikel verlinke, poste ich ihn vorher im Fediverse und schicke den Fediverse Post etc. 😅
Als Antwort auf Real Social Networks

@fediverse_connection
Ja, die Reaktion, dass ich kein WA habe und lieber bei Mail bleibe, wenn wir nicht spontan einen gemeinsamen Messenger finden, wir aber gern trotzdem Telefonnummern tauschen können, war doch sehr perplex.

Aber jetzt kann ich wenigstens für einen Menschen mehr Ansprechperson sein, auch nicht verkehrt. Stimmt schon.
Als Antwort auf Stephanie Henkel :pd: :af:

@Ückück / Stephanie Henkel Ja, an Reaktionen auf #WhatsApp -Abstinenz habe ich auch schon Einiges erlebt. Bald werde ich auch nach längerer Zeit wieder eine bestimmte Gruppe von Menschen neu kennenlernen... Wahrscheinlich erfährt die Serie "Serie Digital Na(t)ives & #Whatsapp" dann eine Fortsetzung 😬 https://metalhead.club/@caos/105610259288386208

/Edit: sehe gerade, dass die alten Posts zum Großteil nicht mehr gespeichert sind. Schaue mal, ob ich es lokal wiederfinde und poste das dann noch mal neu... hier: https://anonsys.net/display/bf69967c-1663-2c5f-7dcf-d77155485783
@Real Social Media :mastodon: @Solomon Ojelabi

Unbekannter Ursprungsbeitrag

Stephanie Henkel :pd: :af:
@MurmeltHier
Also bei meinem ersten Studium (Beginn 2011) gab es noch die Möglichkeit mit Schreibmaclschine Hausarbeiten zu verfassen und das fand ich schon verwirrend. Aber vor 3 Jahren, das ist spannend!
Unbekannter Ursprungsbeitrag

Stephanie Henkel :pd: :af:
@luce
Die haben doch mit Sicherheit mal einen Kurs im wissenschaftlichen Arbeiten oder einen Leitfaden oder irgendwas. Würde mich sehr interessieren, wie der in solchen Fällen aussieht.
@MurmeltHier
Unbekannter Ursprungsbeitrag

luce
@MurmeltHier eine Freundin von mir studiert Medizin und hatte noch nie Excel benutzt und wollte eine (kleine) Datenauswertung für ihre Doktorarbeit per Hand machen bis ich ihr das in Excel gezeigt hab 😬 und dann wundert eins sich warum Ärzt*innen so wenig Technik-Kompetenz haben 😂
Als Antwort auf Stephanie Henkel :pd: :af:

und wie können wir das jetzt ändern? Ich scheitere leider immer wieder schon bei menschen, die mir sehr nahe stehen und zu denen ich einen grundsätzlich sehr guten Zugung habe…

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Als Antwort auf ɟloʍ

@wolf Ja, außer die persönliche Ebene habe ich auch noch nichts gefunden, was wenigstens ab und an funktioniert. Was halt bei so Situationen wie heute sehr schwierig ist, wenn da zwar ein grundsympathischer Mensch ist, mit dem ich aber nur für das eine Projekt mal kurz Kontakt habe.
Werde da nochmal im Zuge der Auswertung meine Hilfe für Fragen anbieten.
Ich versuche immer nicht zu belehrend zu sein und n Bisschen Zeit zum selber probieren und überlegen zu geben und das klappt mit Leuten, mit denen ich länger Kontakt habe auch manchmal, gerade, wenn das eher unter 4 Augen passiert.

Aber großflächig hilft das natürlich auch noch nicht.
Als Antwort auf ɟloʍ

@wolf Persönliche (schwierige, zugegeben) Vermutung: Den Rahmen schaffen, den es braucht, um solche Menschen zu erreichen. Und das müssen, glaube ich, "wir Techies" verstehen. Da braucht es eine andere Ebene. Da braucht es Produkte, Marken, Namen. Da braucht es Zugänglichkeit. WhatsApp und Zoom erreichen die Menschen nicht, weil sie technisch klasse sind, sondern weil es längst "gängige Namen" sind. Das können wir mit Code, Self-Hosting, ... nicht richten.

@ueckueck

ɟloʍ hat dies geteilt.

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Stephanie Henkel :pd: :af:
@luce Ja, okay. Aber irgendwas in Richtung "Auswertung"... hm.
Aber immerhin, zitieren ist auch wichtig.
@MurmeltHier
Als Antwort auf Stephanie Henkel :pd: :af:

@MurmeltHier ja, aber ich glaube nicht unbedingt mit Bezug auf Computer tools, eher so Zitieren und sowas (dafür hat sie wenigstens ein Tool benutzt was sie da gelernt hat) 😅
Unbekannter Ursprungsbeitrag

Stephanie Henkel :pd: :af:
@citizenK4te Die machen das wohl bei allen Sitzungen, falls sie nochmal den Ton für Protokolle brauchen. Wollte nicht zu sehr nachbohren, weil die Zeit begrenzt war und es eigentlich um etwas ganz anderes ging und wir noch andere technische Probleme hatten.
Werde in der Nachbesprechung auch nochmal n Bisschen Infos anbieten, aber da den richtigen Ton zu treffen ist halt auch schwierig und mein Gegenüber ist definitiv nicht die Person gewesen, die in ihrer eigenen Struktur Toolentscheidungen trifft oder ähnliches.

Das mit der Institution ist auch ziemlich heftig. Das Thema hatten wir beide ja schonmal, dass es eben noch enttäuschender und in meinen Augen auch gefährlicher ist, wenn eben die Leute, die sich vermeintlich für Digitalthemen einsetzen dann nicht nach den eigenen Maßstäben handeln. Diese Institution wird ja im Zweifel auch von Dritten als Maßstab genutzt.
Unbekannter Ursprungsbeitrag

Stephanie Henkel :pd: :af:
@citizenK4te Klingt spannend und danke dir :)
Als Antwort auf Stephanie Henkel :pd: :af:

@luce @MurmeltHier

Also wir (Gartenbau/Agrarwirtschaft) hatten so einen Kurs, da haben wir ein bisschen in SPSS rumgeklickt und das war's. Sonst wurde davon ausgegangen, dass wir das schon wissen wie mit den üblichen Office-Programmen umgegangen wird. Wäre ich vor dem Studium aber auch, wer es bis zum Abitur schafft sollte doch zumindest die Grundlagen auch mal in der Schule gesehen haben.
Dem ist aber leider nicht so.
Unbekannter Ursprungsbeitrag

Stephanie Henkel :pd: :af:
Als Antwort auf Stephanie Henkel :pd: :af:

Ja, so ein Blick nach draußen ist ziemlich ernüchternd. Merke das immer besonders auf Reisen. Außerhalb von Deutschland ist das gefühlt nochmal etwas krasser.
Als Antwort auf Stephanie Henkel :pd: :af:

Ja, das bestätigt - und das ist irgendwie schon traurig - auch meine Erfahrungen, wenn es um Menschen geht, die eher nur einen oberflächlichen Einblick in solche Sachen haben.

Musste neulich jemanden haarklein erklären und vorführen, wie man Texte am Mobiltelefon markiert, kopiert und in einer anderen Anwendung einfügt. Das musste ich bei dieser Person schon einige Male machen.

Meist liegt es mMn einfach daran, dass sie ein grundsätzliches Misstrauen in die Technik und auch in ihre eigenen Fähigkeiten haben.
Lieber alles so lassen wie gehabt und bekannte Wege gehen...

... und wenn wir ehrlich sind, dann muss 1 zugestehen, dass die Menschen in der TechnikBubble einfach mehr Bock auf so etwas haben... dafür haben wir vielleicht nicht immer Bock uns mit zB verschiedenen Mehltypen zu beschäftigen und wollen einfach nur easy selbst gemachtes Brot essen. 🙈
Als Antwort auf nocci

@nocci
Ich mag den Vergleich.

Es ist ja auch vollkommen okay, nicht alles zu wissen, aber manchmal ist es schon krass, was an Grundlegenden Sachen die Menschen nicht wissen.

Also auch wenn ich mich mit Mehltypen nicht auskenne, kenne ich ja auch einige verschiedene Mehlsorten und kann ein Weißbrot von einem Pumpernickel unterscheiden. Das hatten meine Eltern noch auf dem Schirm mir mitzugeben.

Aber bei Technik habe ich manchmal den Eindruck, dass es da manchmal besonders finster aussieht. Aber kann auch nur sein, weil ich da drin stecke.
Als Antwort auf Stephanie Henkel :pd: :af:

Ich verstehe gut, was Du da meinst und empfindest.

Nach der erwähnten Begegnung neulich, war ich auch ziemlich erstaunt, wie oberflächlich sich manche Menschen damit auseinander setzen. Wobei es doch in der heutigen Zeit nahezu allgegenwärtig und fast schon elementar ist, sich zumindest mit den Grundlagen der selbst verwendeten Technik auseinander zu setzen.

Und leider sind, um bei den Bild zu bleiben, unterschiedliche Mehl-Typen nicht das Verständnis wie Software funktioniert, sondern meist leider nur Apple oder Google (Android).

Aber zum Glück gibt es ja unermüdliche Helfer*innen, die auch nach dem x-ten Male erklären, wie man Texte kopiert und einfügt und bewusst macht, warum zB Datenschutz durchaus wichtig ist.
Als Antwort auf Stephanie Henkel :pd: :af:

ich nutze auch kein WhatsApp und höre oft "aber wie soll ich dich sonst erreichen???" 🙄

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Unbekannter Ursprungsbeitrag

Stephanie Henkel :pd: :af:
Als Antwort auf Stephanie Henkel :pd: :af:

Inhaltswarnung: Menstruation

Als Antwort auf Stephanie Henkel :pd: :af:

Noch einer: etwas googlen, um dann doch den ersten Treffer bei der Wikipedia anzusteuern, anstatt direkt bei der Wikipedia zu suchen.
Als Antwort auf Stephanie Henkel :pd: :af:

Gegenfrage:
kann eine Videokonferenz BEWEISEN daß man nicht aufgenommen wird?

Ich rechne genreell, nur wo keine Kamera ist kann man sicher sein nicht auf alle Ewigkeit in irgendeinem Datenspeicher festgehalten und ausgewertet zu werden
Unbekannter Ursprungsbeitrag

caos
@Jakob :friendica: @Ückück / Stephanie Henkel @Crazy Pony oder einen Screencast könnten auch alle TN individuell machen
Als Antwort auf caos

@caos
@crazy_pony @jakob
Wir mussten ziemlich lange rumschrauben, um das bei uns alles zu deaktivieren.
Über unseren BBB direkt sind keine Aufnahmen mehr möglich, weil wir keinen rechtlich und moralisch einwandfreien Weg gefunden haben, das zu belassen.
Als Antwort auf Stephanie Henkel :pd: :af:

Und wie lösen wir dieses Bildungsproblem? Ist es überhaupt ein Problem?

Irgendwie vermisse ich die Schlussfolgerung aus deinen Erfahrungen.

@HDValentin